olli_wonder: (манга)
[personal profile] olli_wonder
Когда-то давно, месяца 2 назад, я с чьей-то подачи (по-моему, с подачи [livejournal.com profile] bella_spb) стала читать [livejournal.com profile] olkan.

И сильно меня впечатлил вот этот пост о просьбах:
http://olkan.livejournal.com/247219.html
Он неоднозначен, но в целом эта позиция мне импонирует. В основном, потому, что я сама ненавижу просить, и "никогда и ничего не просите", и "когда просишь - унижаешься" - это всё вполне про меня. Было. Потому что я исправляюсь. И пытаюсь привить умение просить и принимать отказы на просьбы и себе, и МоемуРебёнку.

Так вот, ситуация.
Мне звонит бывший муж и говорит, что его родители планируют свозить ребёнка в бассейн.
Вечером я сообщаю об этом Алёнке.
МойРебёнок в рёв:
- Мааааааамааааа! Я не хочу в бассеееееейн!
Очень странно, думаю я. При условии, что её из воды не вытащить и она от купания тащится, она не хочет в бассейн? Что-то тут не то. Начинаю спрашивать:
- А почему ты не хочешь в бассейн?
- Не хочу.
- Я понимаю, что не хочешь. А почему? Что тебе там не нравится?
(Думает.)
- Не нравится то, что мы позанимались, оделись, поели и ушли.
- ??? А как надо?
- А я хотела ещё после занятий поиграть в маленьком бассейне.
Ага, понятно. У неё там занятие с тренером. И раньше оно было в мелком бассейне и она ныряла за игрушками и вообще всячески развлекалась. А теперь они занимаются конкретно плаванием в большом бассейне, а игры больше нет. Да, обидно.
- Я поняла. Ты хочешь после занятия ещё поиграть, а вы сразу уходите, и тебе обидно, да?
- Да.
- А ты скажи Боне (бабушке) об этом. Попроси её, чтобы вы после занятия еще немножко побыли в маленьком бассейне.
- Нет. Не буду.
Удивила, однако.
- Почему?
- Потому что я боюсь, что это её обидит.
О как!
- Нет, не обидит. Вот если бы ты ей сказала, что тебе не нравится ходить в бассейн, потому что вы перестали там играть, возможно, она бы обиделась. Но ты просто попроси. Хуже ведь не будет, правда? Если она не разрешит, значит, всё будет как обычно, ты ничего не потеряешь. Зато если разрешит, то ты поиграешь в маленьком бассейне.
МойРебёнок задумался.
- Хорошо, я попрошу.


Вечером забираю Алёнку. Она, только выйдя из подъезда, начинает мне взахлёб рассказывать:
- Мама! Я Боню попросила остаться на немножко поиграть в маленьком бассейне!
- И что? Вы остались поиграть?
- Боня сказала, что это будет зависеть от моего поведения. Что если я буду хорошо заниматься и хорошо себя вести, то мы останемся и поиграем, а если плохо, то не останемся. Но я хорошо занималась и дядя Саша (тренер) меня хвалил, и мы остались и я поиграла в бассейне.
- Ну здорово, - говорю я. - Я очень рада за тебя. Ты вообще молодец.

А самой в этот момент хочется громко ругаться матом или пристукнуть бабушку чем-нибудь тяжёлым.
Потому что, на мой взгляд, вот это "это будет зависеть от твоего поведения" - это такая гадость. Лживая отмазка взрослых, чтобы в случае чего можно было всегда сделать виноватым ребёнка. Т.е. если ты устал/не хочешь больше торчать в этом бассейне/торопишься домой к любимой передаче по телевизору и у тебя нет времени/сил/желания, гораздо легче сказать "мы уходим, потому что ты плохо себя вела", чем сказать честно. Потому что так не надо ничего объяснять ребёнку и успокаивать. Сама виновата.

В общем, взбесилась я сильно. И вот вопрос: это у меня персональный глюк или на самом деле подобная позиция - это нормально?


Давайте поговорим?

UPD.
Я поняла.
Вопрос в предсказуемости.
Т.е. ребёнок должен быть уверен, что когда говорят "зависит от твоего поведения" - то ситуация действительно зависит ТОЛЬКО от ТВОЕГО поведения, а не от маминого настроения, больной спины или дождика на улице.
И ребёнок должен знать, что нужно делать и чего не делать, чтобы поведение было признано хорошим и он получил желанную плюшку. Ребёнок должен также знать, за какие действия он плюшку гарантированно не получит. Всё.

Просто в случае с бабушкой и бассейном у меня не было информации о том, есть ли у них эти договорённости о том, что такое "хорошее поведение", и не зависит ли это всё на самом деле больше от бабушкиной прихоти, чем от поведения ребёнка.

Date: 2013-11-21 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
где противоречие в честности и требовании хорошего поведения?

Date: 2013-11-21 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] olli-wonder.livejournal.com
Вот Ленка правильно пишет:
"...ре может быть идеальным-преидеальным в расчете на плюшку. А у меня банально спина болит и что тогда?"

Тогда возможны два варианта.

Честный - это сказать: "Ребёнок, ты молодец, ты прекрасно себя вёла, но мы не можем остаться, потому что у меня болит спина."

И нечестный: "Ты в целом неплохо себя вёла, но ... (далее подставить по вкусу то, к чему можно придраться: намочила халат, долго раздевалась, долго одевалась, не тем тоном ответила, исподлобья посмотрела, etc.), поэтому мы не останемся."
Хотя истинная причина на самом деле в том, что спина болит.

Просто в честном варианте дальше придется разребать ребёнкины эмоции и предлагать ему альтернативу за хорошее поведение. А в нечестном ничего разгребать не надо, ребенок сам виноват.

Date: 2013-11-21 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
неееее, тут вы с Ленкой путаете тёплое с мягким.

Потому что если у меня болит спина (ну, или я подозреваю, что она заболит), или мне лениво, или надо в магазин, или еще чего - то я так и говорю - извини, ребенок, посмотрим, как Я буду себя чувствовать, какое у МЕНЯ будет настроение и вообще, не пойдёт ли дождик.

Но если лично у меня никаких претензий к тому, чтобы после занятий ребенок поиграл нету, то тогда я действительно скажу - ребёнок, зависит от ТВОЕГО поведения, Я ничего против этого не имею.
И тогда, если поведение ребенка не укладывается в моё понятие "хорошего", он, ребенок, сам себе злобный буратино.

Это две разные штуки, они почти не смешиваются с моей точки зрения %)

Date: 2013-11-21 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] olli-wonder.livejournal.com
Ну просто ты не манипулируешь детьми таким образом, а я таких примеров видела массу.

И то, о чём ты говоришь - это вполне честный вариант. Когда у тебя нет собственных причин, почему ты не хочешь остаться, и при этом чётко оговорено, что такое "хорошее поведение".

Я поняла.
Вопрос в предсказуемости.
Т.е. ребёнок должен быть уверен, что когда говорят "зависит от твоего поведения" - то ситуация действительно зависит ТОЛЬКО от ТВОЕГО поведения, а не от маминого настроения, больной спины или дождика на улице.
И ребёнок должен знать, что нужно делать и чего не делать, чтобы поведение было признано хорошим и он получил желанную плюшку. Ребёнок должен также знать, за какие действия он плюшку гарантированно не получит. Всё.

Date: 2013-11-21 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
ну да, так и есть
и со своими я стараюсь действовать именно так

а манипулировать... я уже давно детьми никак не манипулирую - Диныч отучил. Ибо на неё где сядешь, там и слезешь, она ещё и тобой поманипулирует виртуозно %)))

Date: 2013-11-21 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-yas.livejournal.com
Таки они с девочкой Алисой близнецы. %)))

Date: 2013-11-21 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] katevnik.livejournal.com
таки кто бы сомневался? %)))

Profile

olli_wonder: (Default)
olli_wonder

March 2014

S M T W T F S
      1
23 45 678
910 1112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 11:30 am
Powered by Dreamwidth Studios